Реклама О газете Контакты Наши проекты Наши партнеры
Однопиксельный спейсер
Однопиксельный спейсер
Однопиксельный спейсер
Однопиксельный спейсер
Однопиксельный спейсер
Однопиксельный спейсер
Свежий номер От «Субботы» до «Субботы» Мысли по поводу и без Эдуард Лукич отвечает на вопросы Конкурсы с призами Специальные приложения
Однопиксельный спейсер
Однопиксельный спейсер
Про людей
Мы и общество
Православие
Частная жизнь
Краеведческие заметки
Кино
Мнения зрителей и критиков
Обзор русской зарубежной прессы
Интервью
Интервью
Обзоры музыки, видео и Интернета
Анекдоты и прочее
Советы врача
Дамский клуб
Гороскоп
Однопиксельный спейсер
Сделать стартовой страницей
Однопиксельный спейсер
Добавить в Favorites
Однопиксельный спейсер
Однопиксельный спейсер

Время против националистов
08.06.2011 - № 23
Завотделом Центра европейской интеграции Института мировой экономики и международных отношений РАН Надежда Арбатова ответила на вопросы «Субботы»
Автор: Кристина ХУДЕНКО.
Фото:

    В Латвии прошла 13-я международная конференция «Балтийский форум», собравшая ведущих политологов и экономистов из разных стран. Эксперты обсудили вопросы сотрудничества и безопасности в посткризисном мире: кто кому помогает, а кто кому мешает, кто кому друг, а кто кому враг.

Нападет ли Россия на Латвию
    — На днях в прессе обнародовали исследование шведской военной академии на тему того, как повела бы себя Швеция, если бы Россия... напала на Балтийские страны. Неужели Латвии, вступившей в ЕС и НАТО, до сих пор грозит такая опасность?
    — Да в страшном сне нельзя представить, чтобы Россия попыталась вернуть Балтийские страны в СНГ или в сферу своего влияния, — это дело прошлого! Убеждена, что все эти страхи и фобии нагнетаются искусственно.
    Все это последствия мышления холодной войны и подсознательные процессы малых стран: мол, если мы будем привлекать внимание к тому, что не чувствуем себя в безопасности, нам будут уделять больше внимания, мы будем играть более важную роль.
    Впрочем, люди, которые верят в захватнические устремления России, есть во многих странах Северной Европы. Есть они и в самой России. Во всех странах есть националисты, которые подначивают друг друга, для которых смысл существования — внешний враг. Они строят на этом свою политическую карьеру и нуждаются в поддержке таких же национально озабоченных коллег из России.
    Только посмотрите, сколько у нас городских сумасшедших, которые на полном серьезе выдвигают невероятные сценарии омовения ботинок в океанских водах!
    А ведь прошло уже более 20 лет после окончания холодной войны. Россия сотрудничает с НАТО в Афганистане, переправляя туда — кстати, из Латвии — невоенные грузы. Произошли колоссальные изменения в отношениях!
    — Увы, не все они и в лучшую сторону. Националисты нынче весьма популярны...
    — Национализм усилился во всем Евросоюзе. Он связан и с экономическим кризисом, и с провалом мультикультурного проекта, о чем сейчас в открытую говорят Меркель, Камерон и Саркози. Европейцам не удалось создать единое пространство с мусульманами, что спровоцировало усиление ксенофобских настроений.
    В результате популистские партии поднимают на щит популистских лидеров. И мы наблюдаем триумфальное шествие националистов по всей Европе — «Настоящие финны» в Финляндии, Национальный фронт во Франции, Партия свободы в Нидерландах, Народная партия в Дании, Партия свободы в Австрии. Вот и Латвия не исключение.
    Это закон: когда население находится в постоянном стрессе из-за экономических проблем, неуверенности в будущем, террористической угрозы, преступности, тогда возрастает спрос на политиков-популистов. Они чутко реагируют на настроения и озабоченность простых людей.

Распадется ли Евросоюз?
    — В Германии 30-х подобные идеи тоже стали популярны на фоне всеобщего кризисного обнищания... Есть ли опасность повторения истории с фашизмом?
    — Я не стала бы так драматизировать ситуацию. За 20 лет европейская интеграция достигла многого. Увы, есть опасность, что многие прогрессивные программы будут свернуты.
    Посмотрите на конфликт Италии и Франции из-за беженцев Северной Африки — дошло до того, что был поставлен вопрос о существовании открытой Шенгенской зоны, одного из величайших достижений Евросоюза.
    Слава богу, этого не произошло. Но это нехорошие симптомы, которые явно не обходятся без содействия реакционных сил.
    — Национализм может приобрести реальный вес?
    — Да, и для ЕС это реальная угроза. Националисты — это всегда евроскептики, которые делают упор на суверенитете. Мол, в Брюсселе не так распоряжаются ресурсами, не так защищают интересы их страны...
    Такие настроения опасно крепнут. Они связаны с тем, что Евросоюз долго замалчивал эти проблемы из соображений политкорректности. Считалось неприличным говорить о существовании трений между европейцами и мусульманскими иммигрантами. Вот и допустили, что эта проблема вылилась в открытый национализм и популизм. Это может представлять реальную угрозу для европейской интеграции.
    — То есть ЕС может развалиться?
    — Не думаю. Это может приостановить очень многие интеграционные проекты, а кое-что повернет вспять. Но все решается.

Кому это надо?
    — Кому выгодны подобные науськивания стран и людей друг на друга?
    — В годы холодной войны существовал так называемый «черный интернационал» — международная организация правых партий, которая курировала их деятельность в Европе. Но сейчас здесь с этим покончено. Не думаю, что есть некий центр, который все это координирует и подпитывает. Просто у политиков такого толка есть единомышленники в среде бизнеса, которые дают какие-то деньги.
    — Казалось бы, бизнесменам выгоднее осваивать большие пространства без границ...
    — Вы абсолютно правы. Но это зависит от менталитета и образованности бизнесмена. Молодой бизнес, как правило, националистичен. Ему трудно конкурировать и отвоевывать пространство у гигантов, поэтому он хочет снизить конкуренцию, чтобы не мешали всякие пришлые на «его» маленькой территории.
    Он живет сегодняшним днем и не понимает, какие выгоды может дать интеграция в перспективе, когда он встанет на ноги. Это называется перископным мировоззрением: вижу только в радиусе, который позволяет моя подзорная труба.
    Почему мировой бизнес так долго противодействовал вступлению России во ВТО? Это воспринималось как угроза личным и корпоративным интересам. То же самое с отменой виз для россиян: якобы боялись наплыва русского криминала. Да криминал и так просочится (и просочился), куда ему надо, а нормальным бизнес-отношениям и туризму это мешает!
    Чтобы бизнес стал социально и политически зрелым, он должен пройти определенный путь развития. Вот почему Франция, Германия и Италия совершенно спокойно и прагматично решают вопросы с Россией...

Пусть обиды улягутся
    — Балтийскому форуму 13 лет. Вы были на первых конференциях — как изменились отношения Латвии и России?
    — Сильно. На первых форумах страсти кипели, в публике было много эмоциональных реакций. Сейчас наши отношения стали более ровными и позитивными. Мы все можем проговорить и обсудить, наметить реальные планы и проекты сотрудничества, мы больше смотрим в будущее, чем в прошлое.
    Тем не менее надо сделать еще много серьезных шагов, чтобы проломить стену взаимных подозрений и обид. Нужно как можно больше всяких формальных и неформальных саммитов, чтобы все проговорить, все обиды разобрать по косточкам и решить.
    — Что для России страны Балтии?
    — Тут нет единого взгляда. Кто-то видит лишь проблемы национальных меньшинств и все время об этом дискутирует. Для большинства же россиян это страны, с которыми связано многое в прошлом, близкие по менталитету. Люди любили ездить сюда отдыхать в Юрмале.
    Есть некая горечь, что наши пути разошлись, но ни в коем случае нет ощущения, что здесь враги, которые строят козни. Хотя есть политики, которые в своих политических целях все время пытаются разыграть эту карту. Но время работает против них.
    Помню, когда я в 90-е приезжала на международные конференции и встречала там чехов или венгров, которые, я уверена, хорошо знали русский, я сразу общалась с ними по-английски: знала, какую реакцию вызовет русский. Сейчас время прошло, раны сгладились и ситуация изменилась коренным образом. Они сами охотно заговаривают по-русски — так всем удобнее. Значит, в Латвии еще не прошло достаточно времени, чтобы все обиды улеглись.
    — В Латвии все время опасаются экономической экспансии России: мол, скупают нас русские подчистую!
    — Это нормальное явление в эпоху глобализма: у кого есть деньги — тот и вкладывает их. Тем более что в кризис все можно купить по хорошей цене. Это совершенно не связано ни с каким особым заговором в отношении стран Балтии. Если это приводит в страну деньги — почему этого не делать?
    — У нас тут навстречу друг другу движутся два референдума: один против русских школ, другой — за присвоение русскому статуса второго государственного языка... Что вы думаете на эту тему?
    — Если бы я была русскоязычной, которая живет в Литве или Латвии, и хотела бы не просто торговать на рынке, а делать какую-то карьеру, я непременно выучила бы латышский, чтобы хорошо говорить на нем. Понятно, что старшее поколение испытывает трудности с изучением иностранных языков, но молодежь-то должна учить.
    Любой иностранный язык — это огромный плюс. Если у нас будут расширяться экономические и политические контакты, не понимаю, почему бы и латышам не учить русский язык.
    — А что вы думаете по поводу статуса русского языка в Латвии?
    — Слишком уж это острый политический вопрос. Тут требуется еще время.
Молодой бизнес, как правило, националистичен. Ему трудно конкурировать и отвоевывать пространство у гигантов, поэтому он хочет снизить конкуренцию, чтобы не мешали всякие пришлые на «его» маленькой территории.


Кризис закончился. Но не для всех...
    Если бы Латвия девальвировала национальную валюту, экономика уже пошла бы вверх
     Так считает профессор Высшей школы экономики, зам. Гендиректора — научный руководитель Российского энергетического агентства при Минэнерго РФ Леонид Григорьев.
    — Тема «Балтийского форума» — «Евразийский континент после глобального кризиса». А вы уверены, что кризис уже позади? Тут приезжал профессор Хазин и утверждал, что худшее, конечно, впереди...
    — Хазин не экономист, а шоумен, который зарабатывает на страхах, раздуваемых средствами массовой информации. Кризис закончился. Острая фаза прошла давно. Германия вышла на предкризисный уровень промышленного производства. Польша подтягивается. Данные по Штатам уже гораздо лучше. Примерно к концу этого года все развитые страны выйдут на предкризисную точку.
    Кризис длился почти четыре года и был самым тяжелым в послевоенное время. Единственное падение мирового ВВП со времен Второй мировой. Восстановление идет тяжело, но кризис в классическом понимании — как падение в синусоиде рыночной экономики капитализма — прошел.
    Остаются угрозы множества различных крупных проблем, таких как долговой кризис Греции, — такого навалом. Но основная-то картина цикличности уже 200 лет более-менее сохраняется. Законы те же.
    — Непредвиденные ситуации, такие как революции в Северной Африке и на Ближнем Востоке, землетрясение в Японии, — они не затянут процесс обратно в яму?
    — В Японии ВВП упал всего на несколько процентов. Наоборот, сейчас они очухаются и начнут усиленными темпами тратить деньги и потреблять. Ливийская нефть — около 1,5 процента мировой, около 1,5 миллиона баррелей, а в мире есть три-четыре миллиона резервных баррелей. Так что смертельных проблем нет.
    — Может, из России все смотрится так оптимистично, но уж не из Латвии. У нас по-прежнему зарплаты и потребление ужимаются, а цены вслед за мировыми — растут...
    — Чего ж вы хотите — у вас был самый тяжелый кризис в мире! Фазу падения вы более-менее прошли, но до восстановления вам еще о-о-очень далеко. Кризис в Латвии по своим масштабам (минус 22 процента за 2008-09 годы) превосходит большинство кризисных явлений XX века и немногим уступает Великой депрессии. В Литве и Эстонии спад тоже очень сильный: 16 и 17 процентов (для сравнения: в Германии — четыре процента, в Венгрии — 6,3 процента). И пока сильных положительных темпов ожидать не приходится.
    — Как же нам быть?
    — Так просто вам не выйти. У вас совершенно по-другому устроена экономика. Трудно обеспечивать устойчивый рост на базе личного потребления и инвестиций в строительство и недвижимость. Ваш сервисный сектор должен перестроиться на экспорт со странами, которые оживают быстрее.
    Кроме того, вы отказались девальвировать национальную валюту, что предлагал МВФ. При такой жесткой фиксации вы проигрываете в конкурентной борьбе. И вот результат. Польша (и не только она) девальвировалась и мигом вышла в плюс, а вы застряли.
    Теперь вам предстоит свой долгий путь. И все же кризис уже позади. В этом году МВФ и Еврокомиссия прогнозируют для стран Балтии экономический рост в два-четыре процента. Эти прогнозы больше напоминают психологически необходимый свет в конце тоннеля. Теперь важно сделать ваш сервис ориентированным на экспорт, на страны, которые оживают быстрее. Подъем неизбежен, но он не будет таким интенсивным, как предыдущий. Не надейтесь.
    В начале 90-х страны Балтии сформулировали весьма амбициозные цели. Эстония — о планах превращения в «северный Гонконг» с его крайне либеральным экономическим и внешнеторговым режимом. Латвия провозгласила себя «северной Швейцарией», отдавая приоритет развитию банковской сферы...
    За время независимого развития по показателю ВВП на душу населения страны Балтии обошли не только страны СНГ, но и большинство государств Восточной Европы. В 2007 году подушевой доход Эстонии достиг 21 000 долларов (больше лишь в Словении), в Литве и Латвии — 18 тысяч и 17,5 тысячи долларов. В то же время в стабильно развивавшейся Польше он составил только 16,4 тысячи долларов.
    Очевидно, успехи стран Балтии были во многом обусловлены «советским наследством» в виде современных инфраструктур и промышленности, накопленного человеческого капитала... Одновременно перспектива скорого вступления в ЕС повысила привлекательность региона в глазах национальных и иностранных инвесторов...
    

 
  • Обществоведение. Другие материалы

  • Однопиксельный спейсер
    Под этой рубрикой мы уже много лет отслеживаем и анализируем тенденции нашего общества. Или, научно выражаясь, социума. Впрочем, мы вовсе не злоупотребляем научной терминологией, а просто и доходчиво рассказываем о том, что присуще жителям нашей страны. О том, что нас объединяет. Или наоборот.

    Знаете ли вы, что первый номер «Субботы» вышел 13 сентября 1994 года?















    Свежий номер От «Субботы» до «Субботы» Мысли по поводу и без Эдуард Лукич отвечает на вопросы Конкурсы с призами Специальные приложения
    О газете Контакты Проекты Наши партнеры Карта сайта
    Copyright © Petits | All rights reserved | ISSN 1023-9103
    E-mail info@subbota.com
    Оформление сайта:
    Дизайн студия Scada
    Дизайн студия Scada